趙志全：完善定價(jià)體系發(fā)展民族醫(yī)藥業(yè) 破解看病難看病貴

　   主持人：各位網(wǎng)友大家下午好，歡迎走進(jìn)新華網(wǎng)兩會(huì)訪談室，本次訪談搜狐、和訊網(wǎng)也將進(jìn)行同步播報(bào)。今天做客演播室的嘉賓是全國(guó)人大代表、魯南制藥集團(tuán)董事長(zhǎng)兼總趙志全。趙總，您好。
 
      趙志全： 主持人好，各位網(wǎng)友，大家好。很高興今天能夠在新華網(wǎng)再次和大家見(jiàn)面，藥品的質(zhì)量安全問(wèn)題是每個(gè)人都非常關(guān)心的。作為一個(gè)藥品生產(chǎn)企業(yè)的代表，我感覺(jué)到我國(guó)的藥品質(zhì)量這幾年在逐步地提高，藥品的監(jiān)管工作也在得到加強(qiáng)，藥品安全性也日益得到提高。我們的藥品企業(yè)非常多，也比較分散，水平不一，以前在市場(chǎng)上也出現(xiàn)了一些比較嚴(yán)重的藥品質(zhì)量安全問(wèn)題，給人民的生命健康帶來(lái)了危害，通過(guò)國(guó)家對(duì)藥品監(jiān)管力度的增強(qiáng)，通過(guò)整個(gè)生產(chǎn)企業(yè)質(zhì)量意識(shí)的提高以及科技水平的提高，我國(guó)的藥品質(zhì)量會(huì)不斷地提高，能夠滿足廣大人民群眾防病治病的需要。 
  
      主持人： 魯南制藥集團(tuán)在藥品制造方面的安全狀況怎么樣呢？ 
  
      趙志全：制藥行業(yè)應(yīng)該是技術(shù)密集型和資金密集型的行業(yè)，有嚴(yán)格的審批制度，嚴(yán)格的生產(chǎn)過(guò)程和質(zhì)量控制制度，在市場(chǎng)環(huán)節(jié)也有比較嚴(yán)格的準(zhǔn)入制度。魯南制藥集團(tuán)現(xiàn)在有6000多名職工，生產(chǎn)了很多品種的藥品，出廠前都要進(jìn)行完整的質(zhì)量檢驗(yàn)，保證產(chǎn)品安全有效。 
  
      主持人： 政府工作報(bào)告提出今年中央財(cái)政將安排832億元，比上年增加167億元，支持衛(wèi)生事業(yè)改革和發(fā)展，重點(diǎn)向農(nóng)村和基層傾斜。您認(rèn)為財(cái)政投入對(duì)促進(jìn)衛(wèi)生醫(yī)療體制改革會(huì)產(chǎn)生什么影響呢？ 
  
      趙志全： 今年政府加大了對(duì)醫(yī)療衛(wèi)生的投入力度，溫總理在《政府工作報(bào)告》中*次明確地提出了要確保公立醫(yī)院的公益性，這個(gè)提法是很重要的，政府認(rèn)識(shí)到了醫(yī)院市場(chǎng)化，以及患者看病貴的問(wèn)題。我認(rèn)為，目前政府對(duì)醫(yī)療衛(wèi)生的投入量還是太少，還是不能夠*實(shí)現(xiàn)公立醫(yī)院的公益性。政府承擔(dān)的醫(yī)療衛(wèi)生費(fèi)用應(yīng)該更大一些，讓患者承擔(dān)更少一些。 
  
      主持人： 今年您作為人大代表帶來(lái)了一些什么建議？ 
  
      趙志全：我希望國(guó)家加大對(duì)新農(nóng)合的投入規(guī)模，以解決廣大農(nóng)民“看病難”問(wèn)題，現(xiàn)在投入還太少，對(duì)于一些困難群眾起到的作用還比較有限。 
  
      主持人： “看病難、看病貴”是2007年社會(huì)關(guān)注的焦點(diǎn)問(wèn)題之一，也受到了“兩會(huì)”代表委員們的廣泛關(guān)注。您認(rèn)為根源是什么呢？ 
  
      趙志全： “看病難、看病貴”有很多的原因，醫(yī)療衛(wèi)生工作涉及千家萬(wàn)戶，直接關(guān)系到廣大人民群眾的切身利益。上世紀(jì)90年代以來(lái)我國(guó)在醫(yī)療保險(xiǎn)制度、醫(yī)療服務(wù)價(jià)格、藥品生產(chǎn)流通體制等方面，推行了類(lèi)似國(guó)企改革的路線，在這個(gè)市場(chǎng)化的過(guò)程中，國(guó)家勢(shì)必減少對(duì)衛(wèi)生的投入，將大批公立醫(yī)院推向市場(chǎng)，同時(shí)，引進(jìn)私人資本，這樣就導(dǎo)致了“看病難、看病貴”現(xiàn)象。目前我們需要找出“看病難、看病貴”根源，并在根源的基礎(chǔ)上找出解決方法。“看病難”的根源是醫(yī)療資源短缺，結(jié)構(gòu)不合理，特別是醫(yī)療資源短缺。“看病難”一是指有些地區(qū)缺醫(yī)少藥；二是指路程遠(yuǎn)或醫(yī)院看病不方便；三是指費(fèi)用高看不起。“看病貴”的根源是公立醫(yī)院壟斷和缺乏有效的社會(huì)醫(yī)療保障體系。就需要建立社會(huì)醫(yī)療保障體系，讓老百姓有地方看病，看得好病，看得起病。“看病貴”產(chǎn)生的根源主要是政府投入不足，醫(yī)院收不抵支，醫(yī)院內(nèi)部人員結(jié)構(gòu)不合理，非衛(wèi)技專(zhuān)業(yè)人員比重偏大，醫(yī)療技術(shù)骨干不足，特別是鄉(xiāng)鎮(zhèn)級(jí)醫(yī)療機(jī)構(gòu)，醫(yī)院內(nèi)部存在管理問(wèn)題，群眾的醫(yī)藥常識(shí)缺乏等等，均是導(dǎo)致“看病貴”的原因。 
  
      人大代表趙志全談民族醫(yī)藥業(yè)的發(fā)展 新華網(wǎng) 張泳攝 
  
      主持人：現(xiàn)在的藥價(jià)虛高，是人民群眾感受很深的、十分關(guān)注的一個(gè)問(wèn)題。剛才您談到了“看病貴”原因，國(guó)家也采取了比如降價(jià)、招標(biāo)等措施，多種手段規(guī)范藥品和醫(yī)療器械生產(chǎn)流通秩序，但從效果來(lái)看，并沒(méi)有達(dá)到預(yù)期的目的，您怎么看這個(gè)問(wèn)題？ 
  
      趙志全：首先，我認(rèn)為現(xiàn)在的藥品價(jià)格總體處于相對(duì)合理的水平?，F(xiàn)在我國(guó)很多藥品都能夠自己生產(chǎn)，有些產(chǎn)品通過(guò)國(guó)產(chǎn)化替代進(jìn)口，已經(jīng)使藥價(jià)降低五倍、十倍甚至更多。要解決藥價(jià)虛高以及藥品招標(biāo)中存在的問(wèn)題，必須標(biāo)本兼治，根本措施是醫(yī)藥分家，從源頭上解決“以藥養(yǎng)醫(yī)”的問(wèn)題。與之相配套，國(guó)家要下大力氣解決藥品定價(jià)源頭“虛高”的問(wèn)題。國(guó)家有關(guān)部門(mén)應(yīng)盡快建立科學(xué)、完善的藥品定價(jià)管理體系，科學(xué)合理地評(píng)估藥品生產(chǎn)、銷(xiāo)售、研制等成本，才能解決藥品定價(jià)問(wèn)題。過(guò)度降低國(guó)產(chǎn)藥品價(jià)格對(duì)民族醫(yī)藥事業(yè)也是不利的，在國(guó)家基本藥物制度未*建立以前，過(guò)度降價(jià)已經(jīng)影響到了人民群眾的基本用藥，也使制藥企業(yè)無(wú)力投入資金搞研發(fā)，核心競(jìng)爭(zhēng)力上不去，人民群眾對(duì)國(guó)外進(jìn)口藥的依賴(lài)性更強(qiáng)，我們與*制藥企業(yè)的差距也會(huì)更加明顯?，F(xiàn)行的招標(biāo)政策對(duì)國(guó)產(chǎn)藥也有不公正的傾向，降價(jià)的主體還是國(guó)產(chǎn)藥。民族醫(yī)藥的發(fā)展對(duì)廣大人民群眾用藥安全、防病治病、康復(fù)保健的作用是巨大的。要想解決用藥貴的問(wèn)題，就要發(fā)展自己的民族產(chǎn)品，民族產(chǎn)品生產(chǎn)做大做強(qiáng)了，就會(huì)使藥價(jià)進(jìn)一步降低。 
  
      主持人： 您怎么看扶持中醫(yī)藥和民族醫(yī)藥事業(yè)發(fā)展呢？還存在哪些問(wèn)題？ 
  
      趙志全： 醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)是關(guān)系國(guó)計(jì)民生的行業(yè)。我國(guó)中藥產(chǎn)業(yè)的現(xiàn)行國(guó)家政策、法規(guī)、措施、發(fā)展環(huán)境等構(gòu)成了中藥產(chǎn)業(yè)發(fā)展框架。應(yīng)該說(shuō)近幾年在促進(jìn)中藥產(chǎn)業(yè)現(xiàn)代化上已做了大量工作，但從總體來(lái)看仍需完善。比如，把中藥產(chǎn)業(yè)仍作為一般性的產(chǎn)業(yè)來(lái)對(duì)待，在客觀上對(duì)中藥存在某種程度的歧視；對(duì)中藥產(chǎn)業(yè)的市場(chǎng)管理與市場(chǎng)準(zhǔn)入的規(guī)則有待完善；近期對(duì)中藥科學(xué)技術(shù)和基礎(chǔ)研究的支持有所增強(qiáng)，但仍不能滿足中藥產(chǎn)業(yè)現(xiàn)代化的發(fā)展要求?？偟膩?lái)講，存在創(chuàng)新不足、低水平重復(fù)、規(guī)模小、投入少、品牌匱乏、市場(chǎng)體系開(kāi)發(fā)不足等問(wèn)題。國(guó)家應(yīng)該重視醫(yī)藥行業(yè)的發(fā)展，從醫(yī)藥的科研、技術(shù)改造到市場(chǎng)都要提供一個(gè)良好的環(huán)境。 
  
      中醫(yī)藥經(jīng)過(guò)幾千年的發(fā)展，具有深厚的中醫(yī)藥理論、實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)和中醫(yī)藥文化的潛在優(yōu)勢(shì)。建立以企業(yè)為主體的中藥知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)和標(biāo)準(zhǔn)化建設(shè)的制度體系，才能夠有力地支撐中藥產(chǎn)業(yè)現(xiàn)代化的發(fā)展?，F(xiàn)在我國(guó)的藥廠比較多，市場(chǎng)也比較混亂，一味的降低價(jià)格并不一定是好事，應(yīng)該提倡質(zhì)量?jī)?yōu)先、價(jià)格合理、服務(wù)及時(shí)，這樣才能促進(jìn)行業(yè)的健康發(fā)展，讓老百姓受益。 
  
      主持人： 魯南制藥集團(tuán)在醫(yī)療改革和科技創(chuàng)新方面有怎樣的舉措？ 
  
      趙志全：我們企業(yè)建立了科研工作站，有國(guó)家認(rèn)定的技術(shù)中心。zui近我們又成立了藥物工程研究中心和生物技術(shù)研究中心，每年我們的科研投入都超過(guò)1億元，每年都吸收大量的科研人員到公司進(jìn)行科研研發(fā)，現(xiàn)在我們研究生、博士生已經(jīng)達(dá)到了200多人。我認(rèn)為只有企業(yè)不斷地提高自身的創(chuàng)新能力，轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式，才能為我們廣大的患者提供基本的保障，減少對(duì)國(guó)外制藥業(yè)的依賴(lài)。 
  
      主持人： 我國(guó)的醫(yī)藥行業(yè)現(xiàn)在處在哪個(gè)階段呢？ 
  
      趙志全： 我們的生物制藥在和國(guó)外企業(yè)慢慢縮小差距。國(guó)家應(yīng)該加大對(duì)生物制藥的支持。另一方面，中醫(yī)藥是我們中華民族的寶貴財(cái)富，我們應(yīng)該繼承和發(fā)揚(yáng)?，F(xiàn)在有些人提出了對(duì)中醫(yī)藥的質(zhì)疑，這是錯(cuò)誤的，中醫(yī)藥在中華民族的繁衍生息方面起著很重要的作用?，F(xiàn)在我們對(duì)中藥的研究遠(yuǎn)遠(yuǎn)落后于日本等國(guó)家，我們應(yīng)該把中醫(yī)藥繼承和發(fā)揚(yáng)廣大。中藥有自己一些*的地方，是西藥不能替代的。中藥的發(fā)展速度還是慢，國(guó)家對(duì)中醫(yī)的人才培養(yǎng)方面也需要一些新的政策，中醫(yī)藥目前處于一個(gè)十字路口或者一個(gè)關(guān)鍵時(shí)期。現(xiàn)在有一些西藥醫(yī)療的效果比較快，但是還有很多的問(wèn)題又不能解決。只有國(guó)家重視了中醫(yī)藥的發(fā)展，我們的中醫(yī)藥才能大有前途。 
  
      主持人： 魯南制藥集團(tuán)有哪些具體的中醫(yī)藥產(chǎn)品呢？給我們大家介紹一下吧。 
  
      趙志全：我們魯南制藥集團(tuán)公司的“銀黃口服液”得到了市場(chǎng)的廣泛認(rèn)可，治療冠心病的“心通口服液”效果也非常的好。另外，“參芪降糖顆粒”的治病效果也非常明顯。從我們魯南制藥集團(tuán)企業(yè)的產(chǎn)品來(lái)看，中醫(yī)藥的作用是非常明顯、不可替代的。從社會(huì)上也可以看到，“*救心丸”現(xiàn)在仍然是救命的重要藥品。所以要加大中醫(yī)藥的發(fā)展。 
  
      主持人：魯南制藥集團(tuán)有沒(méi)有進(jìn)軍市場(chǎng)呢？ 
  
      趙志全：現(xiàn)在我們企業(yè)已經(jīng)有了占領(lǐng)市場(chǎng)的機(jī)會(huì)，產(chǎn)品已經(jīng)銷(xiāo)售到世界11個(gè)國(guó)家了，但是還需要一個(gè)時(shí)間過(guò)程，因?yàn)閲?guó)外對(duì)藥品的檢驗(yàn)要求也非常嚴(yán)格，我們正在做這方面的基礎(chǔ)工作，希望將來(lái)能夠更廣泛地占領(lǐng)市場(chǎng)。 
  
      主持人： 魯南制藥集團(tuán)是不是以中醫(yī)藥研發(fā)為主呢？ 
  
      趙志全： 中醫(yī)藥只是我們魯南制藥集團(tuán)一個(gè)公司，我們還有中西藥結(jié)合的其他公司。 
  
      主持人：趙總，非常感謝您的精彩回答！由于時(shí)間關(guān)系，本次訪談到此結(jié)束，謝謝大家！